|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Cветлана август Ветеран
Пришел: 06 ноя 2009 Сообщений: 354 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: вт мар 09, 2010 5:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Скажите, кто-то скачал сегодня передачу "Последняя гастроль Джо Дассена" по 7тв? Выложите, пожалуйста. У меня, как назло, не показывает этот канал . |
|
Вернуться к началу |
|
|
Berliaev Ветеран
Пришел: 28 янв 2010 Сообщений: 137 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Вернуться к началу |
|
|
More Ветеран
Пришел: 12 янв 2007 Сообщений: 1271 Откуда: Москва
|
Добавлено: вт мар 09, 2010 9:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Cветлана август писал(а): | От передачи осталось чувство будто бы тебя обманули. Путаница в биографии, ужасное видео. Если посмотреть фильм, не читая перед этим биографии, я думаю, совершенно может поменяться мнение не в лучшую сторону о Джо Дассене. Наверное со мной бы так и произошло. Это беспокоит. |
Примерно такие же мысли и у меня после просмотра этой передачи. Конечно, она лучше и содержательнее, чем "Гастроль".
Но колоссальная путаница в фактах биографии.
Я, например, поняла, что Джо и Мариз познакомились, когда он уже был известным певцом. Или, к примеру, говорят об инфаркте. Когда это было? Ведь не в тех временных рамках, о которых идет речь в передаче. Ещё странно было видеть кадры, где у Дассена проверяет документы полисмен, а при этом говорят про Далиду!
Потом эти бесконечные упоминания о многочисленных романах. Права ДАша, поменьше б эту фразу говорили. У меня, честно говоря, всё запуталось в голове после просмотра этой передачи. Если бы я не знала биографии Джо, в голове была бы полнейшая каша...
Кстати, в передаче я увидела небольшой видеофрагмент, который не видела раньше: Джо на сцене в белом костюме (в пиджаке) с микрофоном (ч/б съёмка).
Единственное, что порадовало и отчасти удивило - это то, как досталось мадам Дельво! Не все ж читали книгу, (впрочем, к счастью). А Лемель опять повторил свою мысль о том, что НИЧЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО в ней нет! Как-то, наверное, впервые (у нас) так внятно сказано о мадам Дельво и её роли в жихни Джо...
Правда, странная опять же история их знакомства изложена. Джо Дассен говорил, что они познакомились в фото-магазине. Это же скучно для зрителя. Гораздо интереснее, пикантнее - Про самолёт. Понятно, что это версия Кристин. Мне, большей похожей на правду, кажется версия Жака Уревича. Но всё же - если говорить о версии в самолете - разве было всё именно так, как говорится в фильме? Не хочется просто повторять здесь тех фраз, что звучали там... Я немного иначе знала эту историю. Просто вместе летели в самолете, познакомились и всё!
Да, много было тёплых, добрых фраз, сказанных о Джо и Далиде... Но какой-то осадок не очень хороший остался от этой передачи.
Тоже, наверное, нужно ещё подумать, ещё раз, быть может, посмотреть. Но... Всё равно многовато в передаче про девушек, про образ жизни - и фото, пожалуйста, с бутылочками... И фото усталого, измотанного к концу жизни Джо, сразу после слов о наркотиках. Есть вроде бы добрые слова - да, но можно ведь было немножечко, немножечко иначе всё это рассказать....
И потом самое для меня важное. Для многих Джо Дассен - это какая-то своего рода сказка, он - ПРИНЦ, в белоснежном костюме! Зачем рушить эту сказку! Ну, должно же быть хоть что-то, хоть что-то - СВЕТЛОЕ!!!!! При этом да, горько, человек ушёл из жизни так рано... Были причины, но ведь авторы передачи подчеркивают мысль "избранные приходят ненадолго". Мне эта мысль тоже очень близка. А раз они - избранные, значит удел их таков - уходить молодыми!
"Они уходят, выполнив заданье. Их отзывают высшие миры, Неведомые нашему сознанью, По правилам космической игры
Они уходят, не допев куплета,
Когда в их честь оркестр играет туш:
Актеры, музыканты и поэты -
Целители уставших наших душ".
Так написал Игорь Тальков о гибели Виктора Цоя, но, думаю, эти слова относятся ко многим избранным,
А если так, если они - избранные, то всё, ВСЁ в их жизни - предрешено. И не столько важны все те детали, на которых сделан немалый акцент в передаче....
Как-то в общем немного грустно после "Однажды в Париже"...
П. С. Огромное спасибо - в очередной раз, уважаемый Berliaev!!!! Передачу-то я записала на ДВД, но нужно было её переносить в ПК, вырезать рекламу и так далее. А сейчас вот скачала то, что Вы выложили, теперь не нужно лишней работы делать. Ещё раз - большое спасибо! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anatol Ветеран
Пришел: 21 мая 2007 Сообщений: 1306 Откуда: Пенза
|
Добавлено: ср мар 10, 2010 7:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Передача, конечно, далека от идеала.
Если уж продолжить тему… Мне не показалось удачным то, что после слов о песне, которую Далида отдала Дассену, показали фрагмент À toi – не только исполненной, но написанной самим Джо. У широкого круга не слишком подготовленных зрителей могло сложиться впечатление, что именно этот хит, который на территории бывшего СССР знают все от мала до велика, Дали (так её часто звали во Франции) подарила Джо.
Кстати, «а был ли мальчик» ? Вот Джо, как известно, что-то для Далиды писал, хотя, возможно, она не взяла песню в репертуар. Дали же не только не сочиняла музыки или текстов, но прославилась в основном своими версиями чужих хитов (это нисколько не умаляет таланта певицы, так как большинство её песен звучит лучше оригиналов). Но это так, по ходу дела.
Мы, понятно, сосредоточились на ошибках и временных смещениях в биографии ДД, но ведь и Далиде досталось лишнего. По фильму получается, что Люсьен Морис, которому Дали столь многим обязана, покончил с собой сразу же после развода с нею. На самом деле это случилось гораздо позже, после самоубийства Луиджи Тэнко и первой попытки самой Дали уйти из жизни. Морис навещал её в больнице, поддерживал, и Далида ему призналась, что совершила глупость, и говорила, что ни в коем случае нельзя так поступать. Это весьма важное смещение фактов, искажающее суть дела. И т.д.
Конечно, не надо было так упорно акцентировать внимание на девочках и алкоголе. Вспомним то, что сказал о Дассене близко знавший его Бернар Эстарди: «Джо был необыкновенным человеком. Во-первых, он был очень умен. Во-вторых, он одинаково хорошо владел как английским, так и французским языком, что очень помогало в работе. Кроме того, он умел доверять людям». Замечательные слова. Не только бесподобно красив и обаятелен, не только безумно талантлив - во-первых, он был очень умен. А тут – о девочках… Ведь Джо даже и плейбоем не был (в отличие от того же Саша Дистеля, прекрасного певца и музыканта, тем не менее), несмотря на то, что данных для этого у него было на 200%. Но на другом был сосредоточен Джо Дассен, творец и интеллектуал.
И т.д., и т.д.
И всё же… Повторю, что зная об участии в перелаче Лемеля (Кутуньо с 14 песнями не в счёт, это не столь существенная деталь), я был готов и к девочкам, и к наркотикам, и к Джо, «пьяному в стельку» (а можете вы себе хотя бы на секунду представить умницу-перфекциониста ДД, ПРИСТАЮЩЕГО К ЖЕНЩИНАМ в самолёте? Джо, которому поклонницы прохода не давали?).
Но после «Гастроли», где всё это уже было (а в качестве бонуса чудовищные шарлатаны тошнотворно пели Et si tu n'existais pas в русском варианте), программа «Однажды в Париже» произвела на меня в целом неплохое впечатление (я уже сказал почему в более раннем посте). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Даша Ветеран
Пришел: 28 ноя 2008 Сообщений: 210 Откуда: Россия
|
Добавлено: ср мар 10, 2010 9:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | (а можете вы себе хотя бы на секунду представить умницу-перфекциониста ДД, ПРИСТАЮЩЕГО К ЖЕНЩИНАМ в самолёте? Джо, которому поклонницы прохода не давали?). |
Я попыталась Плохо получилась Но видимо авторы иногда забывали,о ком речь
Цитата: | Но после «Гастроли», где всё это уже было (а в качестве бонуса Smile чудовищные шарлатаны тошнотворно пели Et si tu n'existais pas в русском варианте), программа «Однажды в Париже» произвела на меня в целом неплохое впечатление (я уже сказал почему в более раннем посте). |
Если так и дальше пойдёт, то лет этак через 5 нам ВОЗМОЖНО покажут действительно шедевр!Потихонечку,помаленечку...Или же La veritable histoire..., как же это было бы неплохо!Хотя бы отрывками |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aэsha Ветеран
Пришел: 08 мая 2006 Сообщений: 724 Откуда: Саратов
|
Добавлено: ср мар 10, 2010 10:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
Позвольте тогда мне выступить в защиту Лемеля. В этой передаче он абсолютно ничего дурного не сказал о Джо. Вот только все пикантные "подробности" могли быть взяты из его книги, ИМХО... _________________ Он пил вино как истинный француз,
Курил сигары как американец... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Cветлана август Ветеран
Пришел: 06 ноя 2009 Сообщений: 354 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: ср мар 10, 2010 11:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
Berliaev! Спасибо Вам огромное в очередной раз! Конечно же я видела этот фильм и раньше, но хотелось посмотреть вот так в эфире- это доставляет больше радости и удовольствия. Сегодня фильм снова повторяли и предела радости не было. когда выяснилось, что канал снова работает. Посмотрела в эфире, а потом ещё и скачала по Вашей ссылке. Теперь успакоилась. Вчера чуть компьютер не сломала- искала возможность посмотреть в интернете, не нашла.
Спасибо за поддержку . |
|
Вернуться к началу |
|
|
Berliaev Ветеран
Пришел: 28 янв 2010 Сообщений: 137 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: ср мар 10, 2010 11:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Вот Джо, как известно, что-то для Далиды писал, хотя, возможно, она не взяла песню в репертуар. Дали же не только не сочиняла музыки или текстов, но прославилась в основном своими версиями чужих хитов |
Anatol, в репертуаре Далиды не было песен, написанных для неё Джо Дассеном. Хотя полностью исключить того, что он когда-либо ей предлагал свои песни, я не могу - об этом нужно спрашивать Орландо (он же Бруно - младший брат Далиды).
Более того, единственное пересечение из их репертуаров, которое пока известно - это рождественские песни (Noel Blanc, Vive le vent...), да и то - Джо записывал их только на телевидении в дуэте со своими друзьями (в 1975 году с Il etait une fois и в 1977 году с Карлосом, Дэйвом и Джин Мэнсон).
Далида действительно никогда не сочиняла музыку к своим (да и чужим тоже) песням. Однако в качестве автора французских текстов двух итальянских песен она всё же была. Речь идёт о "Loin dans le temps" (автор - Луиджи Тенко, перевод Далиды) и "Les clefs de l'amour" (авторы Вито Паллавичини, Тото Кутуньо и Пино Массара, перевод Иоланды Джильотти). Кроме того, Далида была соавтором текстов песен "Mourir sur scene", "Pour en arriver la" и некоторых других, однако она пожелала, чтобы её имя не фигурировало в числе авторов.
Что касается песни, от которой Далида будто бы отказалась в пользу Джо, то никакой информации в различных книгах о Далиде на этот счёт нет, но, конечно, полностью отвергать это не стоит. На форуме Далиды было предположение, что это одна из песен Тото Кутуньо. Вполне возможно, но нельзя исключать и других авторов, допустим, Алис Дона и Клода Лемеля, которых Далида также прекрасно знала. В любом случае, пока это только догадки...
Всем спасибо за благодарности! Приятно видеть, что мой скромный труд не оставляет вас равнодушными! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aэsha Ветеран
Пришел: 08 мая 2006 Сообщений: 724 Откуда: Саратов
|
Добавлено: ср мар 10, 2010 12:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Berliaev писал(а): | в репертуаре Далиды не было песен, написанных для неё Джо Дассеном. Хотя полностью исключить того, что он когда-либо ей предлагал свои песни, я не могу - об этом нужно спрашивать Орландо (он же Бруно - младший брат Далиды).
...
Что касается песни, от которой Далида будто бы отказалась в пользу Джо, то никакой информации в различных книгах о Далиде на этот счёт нет, но, конечно, полностью отвергать это не стоит. На форуме Далиды было предположение, что это одна из песен Тото Кутуньо. Вполне возможно, но нельзя исключать и других авторов, допустим, Алис Дона и Клода Лемеля, которых Далида также прекрасно знала. В любом случае, пока это только догадки... |
Berliaev, это очень интересная мысль! Дело в том, что Anatol и я собираем информацию о песнях, написанных Джо для других исполнителей. Скажите, о каком форуме Далиды идет речь? И поддерживают ли фаны Дали контакты с Бруно? _________________ Он пил вино как истинный француз,
Курил сигары как американец... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Julie Ветеран
Пришел: 05 янв 2003 Сообщений: 370 Откуда: Мінск
|
Добавлено: ср мар 10, 2010 12:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Aэsha, если речь идет о фанатах экс-СССР, то это http://dalida-legenda.com/.
Хочу еще добавить пару слов о Дали. На youtube есть огромное количество ее интервью. И вот в одном из них ей задали вопрос, как такое получается, что все ее три мужа покончили с собой, а не черная ли она вдова. Вопрос чудовищно бестактный, но Дали проявила колоссальную выдержку и спокойно ответила, что с двумя из них она уже к тому времени давно рассталась ( с Морисом и Шамфрэем), а причина самоубийства Тенко итак всем известна. Шамфрэй, кстати, покончил с собой из-за долгов. Отсюда вывод: вечно журналисты любят раздувать всякие грязные сплетни и портить жизнь порядочным людям, которых просто не за что зацепить.
Berliaev, огромное спасибо за фото Дали и Джо - не сразу заметила, что Вы его выложили. _________________ ... und er braucht ein schoenes Maedchen und er braucht den Sonnenschein um zufrieden so zu sein... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aэsha Ветеран
Пришел: 08 мая 2006 Сообщений: 724 Откуда: Саратов
|
Добавлено: ср мар 10, 2010 1:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Julie, merci! Пошла изучать _________________ Он пил вино как истинный француз,
Курил сигары как американец... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Berliaev Ветеран
Пришел: 28 янв 2010 Сообщений: 137 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: ср мар 10, 2010 1:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, речь идёт о сайте http://www.dalida-legenda.com/ и форуме http://dalida.borda.ru/. Каких-то особых отношений с Орландо или Тьерри Савона (президентом фан-клуба "Dalida") там не поддерживается, разве что я периодически делаю обзоры официального сайта Далиды.
Кстати, вы можете сами задать интересующий вас вопрос на официальном сайте http://www.dalida.com/fr.htm (рубрика Courrier, подрубрика Vos questions). Задавать вопросы можно на французском, английском, итальянском или немецком языках. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aэsha Ветеран
Пришел: 08 мая 2006 Сообщений: 724 Откуда: Саратов
|
Добавлено: ср мар 10, 2010 1:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Berliaev, большое Вам спасибо! _________________ Он пил вино как истинный француз,
Курил сигары как американец... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Selena Друг
Пришел: 01 ноя 2005 Сообщений: 82 Откуда: Москва
|
Добавлено: ср мар 10, 2010 5:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Aэsha писал(а): | Berliaev, большое Вам спасибо! |
+1 )))
Прозевала передачу ((( вот скачиваю теперь по Вашей ссылке )) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anatol Ветеран
Пришел: 21 мая 2007 Сообщений: 1306 Откуда: Пенза
|
Добавлено: чт мар 11, 2010 6:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Далида действительно никогда не сочиняла музыку к своим (да и чужим тоже) песням. Однако в качестве автора французских текстов двух итальянских песен она всё же была… |
Berliaev, спасибо за любопытную информацию. Эти подробности были мне неизвестны: творчество Далиды я знаю достаточно неплохо, но не так детально, как Вы. Практически все её песни у меня есть, и биография в основных моментах известна, но серьёзных книг о ней не читал (они мне просто не попадались, а специально я их не искал).
Цитата: | Что касается песни, от которой Далида будто бы отказалась в пользу Джо, то никакой информации в различных книгах о Далиде на этот счёт нет, но, конечно, полностью отвергать это не стоит |
Конечно, не стоит, всякое могло быть, хотя лёгкое сомнение возникло: уж очень вольно авторы программы обращаются с информацией.
Тем не менее, я не отвергал этой версии, а всего лишь говорил о крайне неудачном, на мой взгляд, соединении её с клипом À toi. Если бы эта фраза прозвучала где-нибудь «внутри» рассказа о Далиде, я бы вообще не упомянул о ней.
Думаю, мне не надо повторять то, что я уже не раз озвучивал на форуме: я глубоко уважаю Далиду, ценю её творчество и считаю её одной из лучших певиц не только Франции, но и всего мира.
Запомнился один замечательный момент, не слишком характерный для нашего радио (забыл только, на каком канале было дело): лет 10-15 назад после эфира всем известной отечественной певицы ведущая объявила: «А сейчас вы услышите подлинную Примадонну. Поёт Далида».
Цитата: | в репертуаре Далиды не было песен, написанных для неё Джо Дассеном |
Да, не было.
Цитата: | Хотя полностью исключить того, что он когда-либо ей предлагал свои песни, я не могу |
Предположение далеко не беспочвенное: в книге Joe Dassin: Le triomphe et le tourment говорится о том, что Джо написал песню на текст Жана-Мишеля Рива, которую они собирались предложить Далиде. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|